<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: De ce sunt eu roman</title>
	<atom:link href="http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 09:15:56 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>By: kamol</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-119084</link>
		<dc:creator>kamol</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 May 2009 03:54:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-119084</guid>
		<description>Problema moaÅŸtelor Ã®n RomÃ¢nia

De la RevoluÅ£ia din decembrie 1989 Ã®ncoace, Ã®n RomÃ¢nia se manifestÄƒ un fenomen unic Ã®n lume: Å£ara importÄƒ moaÅŸte. Este paradoxal cÄƒ activitatea este complet necenzuratÄƒ. Cu alte cuvinte nu se ÅŸtie public cu certitudine cine sunt acei oameni mumificaÅ£i. Tabuul religios Ã®mpiedicÄƒ cercetÄƒri obiective asupra persoanelor mumificate declarate sfinte. MÄƒrturia celor care aduc astfel de corpuri, sau bucÄƒÅ£i din ele, Ã®n RomÃ¢nia este Ã®ndeajuns ca justificare Ã®n sistemul de legi. 

Ne Ã®ntrebÄƒm pe bunÄƒ dreptate de ce, cei care renunÅ£Äƒ la moaÅŸte Ã®n favoarea aÅŸezÄƒmintelor religioase ortodoxe din RomÃ¢nia, fac aceasta? La ce preÅ£ monetar sunt procurate aceste achiziÅ£ii? TranzacÅ£iile rÄƒmÃ¢n secrete, credinciosul creÅŸtin ortodox neavÃ¢nd acces decÃ¢t la pupatul moaÅŸtelor. ÃŽn prezent Ã®n RomÃ¢nia s-au acumulat sute de moaÅŸte, revista Lumea credinÅ£ei, anunÅ£Äƒ cu mÃ¢ndrie cÄƒ iar au sosit moaÅŸte de pe undeva din lume, vestea dorind sÄƒ fie o bucurie pentru creÅŸtinul ortodox. 

De ce renunÅ£Äƒ alÅ£ii la moaÅŸte Ã®n favoarea romÃ¢nilor ortodocÅŸi? Este o Ã®ntrebare care surprinde pe oricine nu numai pe credinciosul creÅŸtin ortodox. Oare acei oameni nu mai au nevoie de puterea sfÃ¢ntÄƒ a moaÅŸtelor? Sau au constat cÄƒ nu sunt deloc sfinte? Sau poate cÄƒ la un preÅ£ bun pot renunÅ£a, astfel cÄƒ moaÅŸtele intrÄƒ ÅŸi ele Ã®n circuitul comercial ca orice bun de consum (sigur cÄƒ aici nu este vorba de a le consuma, ci de a servi ca produse care Ã®l aduc pe cel care le pupÄƒ mai aproape de mÃ¢ntuire).

Aceste nedumeriri nasc cÃ¢teva ipoteze plauzibile:
1. DÃ¢ndu-ÅŸi seama ca bate un nou vÃ¢nt al raÅ£iunii, proprietarii moaÅŸtelor vor sÄƒ scape de ele realizÃ¢nd grotescul ÅŸi sminteala venerÄƒrii unor cadavre. I-au gÄƒsit pe romÃ¢nii ortodocÅŸi singurii care sÄƒ le accepte. 
2. Proprietarii moaÅŸtelor vor dobÃ¢ndi beneficii bÄƒneÅŸti care Ã®i satisfac, astfel cÄƒ renunÅ£Äƒ la moaÅŸte din dorinÅ£a de profit. 
3. Proprietarii moaÅŸtelor ÅŸtiu cÄƒ mai devreme sau mai tÃ¢rziu pot fi implicaÅ£i juridic privind provenienÅ£a moaÅŸtelor. Analizele forensice pot dovedi falsul corpului mumificat. Mai mult, experÅ£ii pot descoperi cÄƒ acel corp de â€žsfÃ¢ntâ€ de fapt a aparÅ£inut unui om ucis undeva, neavÃ¢nd astfel nimic din sfinÅ£enia ce i se atribuie, ci fiind un rezultat al crimei cuiva. 
4. MoaÅŸtele sunt folosite pentru a transporta droguri, scÄƒpÃ¢nd de controlul vamal deoarece trec drept obiecte de cult. 
5. Criminalii vor sÄƒ scape de acele cadavre care pot fi dovada cÄƒ au comis crime. RomÃ¢nia, ca Å£arÄƒ predominant ortodoxÄƒ, prin regimul de cult al moaÅŸtelor, reprezintÄƒ protecÅ£ia cea mai sigurÄƒ ca acele crime sÄƒ nu fie descoperite.

RaÅ£iunea ne Ã®ndemnÄƒ sÄƒ credem cÄƒ motivaÅ£ia altruistÄƒ de a renunÅ£a la moaÅŸte sfinte nu poate exista atÃ®ta timp cÃ¢t proprietarii lor mai cred Ã®n puterile moaÅŸtelor. MoaÅŸtele sunt nepreÅ£uite pentru cel care crede Ã®n beneficiile lor de a-l apropia pe om de viaÅ£a veÅŸnicÄƒ promisÄƒ de Iisus. ÃŽn plus, prin venerarea lor, moaÅŸtele sunt o sursÄƒ sigurÄƒ de venituri Ã®ncasate de la cei care le pupÄƒ. Nu rÄƒmÃ¢ne decÄƒt sÄƒ credem cÄƒ beneficiile de a renunÅ£a la moaÅŸte, spre a le exporta RomÃ¢niei, Ã®ntrec pe cele de a le pÄƒstra. 

Vremea nu este departe cÃ¢nd statul romÃ¢n va lua mÄƒsuri ca moaÅŸtele aÅŸezÄƒmintelor ortodoxe sÄƒ fie cercetate forensic ÅŸi astfel sÄƒ se afle vechimea acelor cadavre mumificate ÅŸi poate chiar identitatea acelor oameni morÅ£i. Mitul inviolabilitÄƒÅ£ii moaÅŸtelor se va spulbera odatÄƒ cu primele cercetÄƒri Ã®n aceastÄƒ direcÅ£ie. RomÃ¢nia a ajuns Ã®n prezent un dumping, locul unde se aduc mumiile â€žsfinteâ€ ca bÄƒtaie de joc fÄƒcutÄƒ acestui popor credul Ã®n â€žpÄƒstoriiâ€ lor ortodocÅŸi. RomÃ¢nilor ortodocÅŸi li se oferÄƒ cu neruÅŸinare grotescul ÅŸi sminteala venerÄƒrii moaÅŸtelor, a cadavrele mumificate ale unor oameni spre â€žmÃ¢ntuireaâ€ sufletelor lor. Nu poate fi un exemplu mai relevant de descompunere religioasÄƒ a unui crez care se hrÄƒneÅŸte spiritual din morbidul moaÅŸtelor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Problema moaÅŸtelor Ã®n RomÃ¢nia</p>
<p>De la RevoluÅ£ia din decembrie 1989 Ã®ncoace, Ã®n RomÃ¢nia se manifestÄƒ un fenomen unic Ã®n lume: Å£ara importÄƒ moaÅŸte. Este paradoxal cÄƒ activitatea este complet necenzuratÄƒ. Cu alte cuvinte nu se ÅŸtie public cu certitudine cine sunt acei oameni mumificaÅ£i. Tabuul religios Ã®mpiedicÄƒ cercetÄƒri obiective asupra persoanelor mumificate declarate sfinte. MÄƒrturia celor care aduc astfel de corpuri, sau bucÄƒÅ£i din ele, Ã®n RomÃ¢nia este Ã®ndeajuns ca justificare Ã®n sistemul de legi. </p>
<p>Ne Ã®ntrebÄƒm pe bunÄƒ dreptate de ce, cei care renunÅ£Äƒ la moaÅŸte Ã®n favoarea aÅŸezÄƒmintelor religioase ortodoxe din RomÃ¢nia, fac aceasta? La ce preÅ£ monetar sunt procurate aceste achiziÅ£ii? TranzacÅ£iile rÄƒmÃ¢n secrete, credinciosul creÅŸtin ortodox neavÃ¢nd acces decÃ¢t la pupatul moaÅŸtelor. ÃŽn prezent Ã®n RomÃ¢nia s-au acumulat sute de moaÅŸte, revista Lumea credinÅ£ei, anunÅ£Äƒ cu mÃ¢ndrie cÄƒ iar au sosit moaÅŸte de pe undeva din lume, vestea dorind sÄƒ fie o bucurie pentru creÅŸtinul ortodox. </p>
<p>De ce renunÅ£Äƒ alÅ£ii la moaÅŸte Ã®n favoarea romÃ¢nilor ortodocÅŸi? Este o Ã®ntrebare care surprinde pe oricine nu numai pe credinciosul creÅŸtin ortodox. Oare acei oameni nu mai au nevoie de puterea sfÃ¢ntÄƒ a moaÅŸtelor? Sau au constat cÄƒ nu sunt deloc sfinte? Sau poate cÄƒ la un preÅ£ bun pot renunÅ£a, astfel cÄƒ moaÅŸtele intrÄƒ ÅŸi ele Ã®n circuitul comercial ca orice bun de consum (sigur cÄƒ aici nu este vorba de a le consuma, ci de a servi ca produse care Ã®l aduc pe cel care le pupÄƒ mai aproape de mÃ¢ntuire).</p>
<p>Aceste nedumeriri nasc cÃ¢teva ipoteze plauzibile:<br />
1. DÃ¢ndu-ÅŸi seama ca bate un nou vÃ¢nt al raÅ£iunii, proprietarii moaÅŸtelor vor sÄƒ scape de ele realizÃ¢nd grotescul ÅŸi sminteala venerÄƒrii unor cadavre. I-au gÄƒsit pe romÃ¢nii ortodocÅŸi singurii care sÄƒ le accepte.<br />
2. Proprietarii moaÅŸtelor vor dobÃ¢ndi beneficii bÄƒneÅŸti care Ã®i satisfac, astfel cÄƒ renunÅ£Äƒ la moaÅŸte din dorinÅ£a de profit.<br />
3. Proprietarii moaÅŸtelor ÅŸtiu cÄƒ mai devreme sau mai tÃ¢rziu pot fi implicaÅ£i juridic privind provenienÅ£a moaÅŸtelor. Analizele forensice pot dovedi falsul corpului mumificat. Mai mult, experÅ£ii pot descoperi cÄƒ acel corp de â€žsfÃ¢ntâ€ de fapt a aparÅ£inut unui om ucis undeva, neavÃ¢nd astfel nimic din sfinÅ£enia ce i se atribuie, ci fiind un rezultat al crimei cuiva.<br />
4. MoaÅŸtele sunt folosite pentru a transporta droguri, scÄƒpÃ¢nd de controlul vamal deoarece trec drept obiecte de cult.<br />
5. Criminalii vor sÄƒ scape de acele cadavre care pot fi dovada cÄƒ au comis crime. RomÃ¢nia, ca Å£arÄƒ predominant ortodoxÄƒ, prin regimul de cult al moaÅŸtelor, reprezintÄƒ protecÅ£ia cea mai sigurÄƒ ca acele crime sÄƒ nu fie descoperite.</p>
<p>RaÅ£iunea ne Ã®ndemnÄƒ sÄƒ credem cÄƒ motivaÅ£ia altruistÄƒ de a renunÅ£a la moaÅŸte sfinte nu poate exista atÃ®ta timp cÃ¢t proprietarii lor mai cred Ã®n puterile moaÅŸtelor. MoaÅŸtele sunt nepreÅ£uite pentru cel care crede Ã®n beneficiile lor de a-l apropia pe om de viaÅ£a veÅŸnicÄƒ promisÄƒ de Iisus. ÃŽn plus, prin venerarea lor, moaÅŸtele sunt o sursÄƒ sigurÄƒ de venituri Ã®ncasate de la cei care le pupÄƒ. Nu rÄƒmÃ¢ne decÄƒt sÄƒ credem cÄƒ beneficiile de a renunÅ£a la moaÅŸte, spre a le exporta RomÃ¢niei, Ã®ntrec pe cele de a le pÄƒstra. </p>
<p>Vremea nu este departe cÃ¢nd statul romÃ¢n va lua mÄƒsuri ca moaÅŸtele aÅŸezÄƒmintelor ortodoxe sÄƒ fie cercetate forensic ÅŸi astfel sÄƒ se afle vechimea acelor cadavre mumificate ÅŸi poate chiar identitatea acelor oameni morÅ£i. Mitul inviolabilitÄƒÅ£ii moaÅŸtelor se va spulbera odatÄƒ cu primele cercetÄƒri Ã®n aceastÄƒ direcÅ£ie. RomÃ¢nia a ajuns Ã®n prezent un dumping, locul unde se aduc mumiile â€žsfinteâ€ ca bÄƒtaie de joc fÄƒcutÄƒ acestui popor credul Ã®n â€žpÄƒstoriiâ€ lor ortodocÅŸi. RomÃ¢nilor ortodocÅŸi li se oferÄƒ cu neruÅŸinare grotescul ÅŸi sminteala venerÄƒrii moaÅŸtelor, a cadavrele mumificate ale unor oameni spre â€žmÃ¢ntuireaâ€ sufletelor lor. Nu poate fi un exemplu mai relevant de descompunere religioasÄƒ a unui crez care se hrÄƒneÅŸte spiritual din morbidul moaÅŸtelor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: anonim</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-116023</link>
		<dc:creator>anonim</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Mar 2009 00:23:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-116023</guid>
		<description>Jalea crucii

Noi n-avem zeu ce-i rÄƒstignit
ÅŸi sÃ¢ngereazÄƒ de pe cruci.
Al vostru-acolo s-a sfÃ¢rÅŸit,
al nostru-i spirit sus pe stÃ¢nci.

Oare ne-om reveni vreodatÄƒ
din vraja demonului â€œsfÃ¢ntâ€?
Crucea lui cea-nsÃ¢ngeratÄƒ,
ne duce veÅŸnic la mormÃ¢nt.

Ai lui au spus cÄƒ-i drac Ã®n el,
iar noi drept salvator Ã®l luÄƒm.
Acelui demon deghizat Ã®n miel,
azi miei tÄƒiaÅ£i Ã®i Ã®nchinÄƒm.

El zice cÄƒ s-a dat morÅ£ii pe sine,
din milÄƒ pentru ofranda de miel.
Moartea-i nu a adus acel bine,
â€œÃŽnviereaâ€ lui e al mieilor mÄƒcel.

Te chemÄƒm adevÄƒrate Dumnezeu:
Ne scapÄƒ de jalea celui pe cruce!
Fii ce ai fost odatÄƒ, al nostru zeu!
Åži luminÄƒ, nu lacrimi, ne-aduce!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jalea crucii</p>
<p>Noi n-avem zeu ce-i rÄƒstignit<br />
ÅŸi sÃ¢ngereazÄƒ de pe cruci.<br />
Al vostru-acolo s-a sfÃ¢rÅŸit,<br />
al nostru-i spirit sus pe stÃ¢nci.</p>
<p>Oare ne-om reveni vreodatÄƒ<br />
din vraja demonului â€œsfÃ¢ntâ€?<br />
Crucea lui cea-nsÃ¢ngeratÄƒ,<br />
ne duce veÅŸnic la mormÃ¢nt.</p>
<p>Ai lui au spus cÄƒ-i drac Ã®n el,<br />
iar noi drept salvator Ã®l luÄƒm.<br />
Acelui demon deghizat Ã®n miel,<br />
azi miei tÄƒiaÅ£i Ã®i Ã®nchinÄƒm.</p>
<p>El zice cÄƒ s-a dat morÅ£ii pe sine,<br />
din milÄƒ pentru ofranda de miel.<br />
Moartea-i nu a adus acel bine,<br />
â€œÃŽnviereaâ€ lui e al mieilor mÄƒcel.</p>
<p>Te chemÄƒm adevÄƒrate Dumnezeu:<br />
Ne scapÄƒ de jalea celui pe cruce!<br />
Fii ce ai fost odatÄƒ, al nostru zeu!<br />
Åži luminÄƒ, nu lacrimi, ne-aduce!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: anonim</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-116022</link>
		<dc:creator>anonim</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Mar 2009 00:23:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-116022</guid>
		<description>Zeu strÄƒin

Nu vÄƒ-nchinaÅ£i la acel zeu,
la efemera-i mÃ¢ntuire.
El n-a salvat poporul sÄƒu.
Cum te va mÃ¢ntui pe tine?

TÃ¢njeam sÄƒ trÄƒim-n fericire,
el ne-a fÄƒcut sÃ¢ngele greu.
A adus sabia-n omenire.
E-acesta fiul lui Dumnezeu?

SÄƒ alungÄƒm frica de nÄƒluci,
natura ne e Dumnezeul viu.
Salvarea noastrÄƒ este aici
nu-n cel ce vine din pustiu. 

PriviÅ£i istoria ce-a urmat
din vrajba cu poporul sÄƒu,
dÃ¢ra de sÃ¢nge ce-a lÄƒsat
cel ce-i crezut cÄƒ-i Dumnezeu. 

ÃŽn venerarea credincioÅŸilor,
an dupÄƒ an el se â€œrenaÅŸteâ€.
SÃ¢ngele curge-n mÄƒcelul mieilor,
cÃ¢nd e uscat sunt â€œsfinteâ€ moaÅŸte.

De ce grupÄƒrile creÅŸtine
TrÄƒiesc continuÄƒ Ã®nvrÄƒjbire?
E rÄƒul ce le Ã®ntreÅ£ine.
â€œSalvareaâ€ le e rÄƒtÄƒcire.

Dar zeul nostru e pe stÃ¢nci,
nu-i este foame ÅŸi nici sete.
Nimeni nu-l poate rÄƒstigni,
are picioarele Ã®n pietre.

Ne-aÅ£i luat altarele de foc,
pe ele biserici Ã®nÄƒlÅ£Ã¢nd.
De-atunci nu mai avem noroc,
sÃ¢ngerÄƒm cu omul sÃ¢ngerÃ¢nd.

N-avem nimica cu Avram
ÅŸi zeul lui ce sÃ¢nge cere.
CÄƒci venerÄƒm izvor ÅŸi ram.
Ele ne-or duce la-nviere. 

CuÅ£itul lui Avram strÄƒin ne este,
sÄƒ creadÄƒ alÅ£ii c-aduce mÃ¢ntuire.
La noi mioara ne vorbeÅŸte,
Treimea sfÃ¢ntÄƒ? Flori, ape ÅŸi iubire. 

Noi credem Ã®n sÃ¢nziana cÃ¢ntÃ¢nd,
Ã®n glasu-i ce ne mÃ¢ngÃ¢ie-n noapte,
ascultÄƒm pÄƒdurea, un rÃ¢u susurÃ¢nd.
â€œIubire!â€ zÃ¢na ne spune Ã®n ÅŸoapte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zeu strÄƒin</p>
<p>Nu vÄƒ-nchinaÅ£i la acel zeu,<br />
la efemera-i mÃ¢ntuire.<br />
El n-a salvat poporul sÄƒu.<br />
Cum te va mÃ¢ntui pe tine?</p>
<p>TÃ¢njeam sÄƒ trÄƒim-n fericire,<br />
el ne-a fÄƒcut sÃ¢ngele greu.<br />
A adus sabia-n omenire.<br />
E-acesta fiul lui Dumnezeu?</p>
<p>SÄƒ alungÄƒm frica de nÄƒluci,<br />
natura ne e Dumnezeul viu.<br />
Salvarea noastrÄƒ este aici<br />
nu-n cel ce vine din pustiu. </p>
<p>PriviÅ£i istoria ce-a urmat<br />
din vrajba cu poporul sÄƒu,<br />
dÃ¢ra de sÃ¢nge ce-a lÄƒsat<br />
cel ce-i crezut cÄƒ-i Dumnezeu. </p>
<p>ÃŽn venerarea credincioÅŸilor,<br />
an dupÄƒ an el se â€œrenaÅŸteâ€.<br />
SÃ¢ngele curge-n mÄƒcelul mieilor,<br />
cÃ¢nd e uscat sunt â€œsfinteâ€ moaÅŸte.</p>
<p>De ce grupÄƒrile creÅŸtine<br />
TrÄƒiesc continuÄƒ Ã®nvrÄƒjbire?<br />
E rÄƒul ce le Ã®ntreÅ£ine.<br />
â€œSalvareaâ€ le e rÄƒtÄƒcire.</p>
<p>Dar zeul nostru e pe stÃ¢nci,<br />
nu-i este foame ÅŸi nici sete.<br />
Nimeni nu-l poate rÄƒstigni,<br />
are picioarele Ã®n pietre.</p>
<p>Ne-aÅ£i luat altarele de foc,<br />
pe ele biserici Ã®nÄƒlÅ£Ã¢nd.<br />
De-atunci nu mai avem noroc,<br />
sÃ¢ngerÄƒm cu omul sÃ¢ngerÃ¢nd.</p>
<p>N-avem nimica cu Avram<br />
ÅŸi zeul lui ce sÃ¢nge cere.<br />
CÄƒci venerÄƒm izvor ÅŸi ram.<br />
Ele ne-or duce la-nviere. </p>
<p>CuÅ£itul lui Avram strÄƒin ne este,<br />
sÄƒ creadÄƒ alÅ£ii c-aduce mÃ¢ntuire.<br />
La noi mioara ne vorbeÅŸte,<br />
Treimea sfÃ¢ntÄƒ? Flori, ape ÅŸi iubire. </p>
<p>Noi credem Ã®n sÃ¢nziana cÃ¢ntÃ¢nd,<br />
Ã®n glasu-i ce ne mÃ¢ngÃ¢ie-n noapte,<br />
ascultÄƒm pÄƒdurea, un rÃ¢u susurÃ¢nd.<br />
â€œIubire!â€ zÃ¢na ne spune Ã®n ÅŸoapte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MihaÃ¯</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2592</link>
		<dc:creator>MihaÃ¯</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Dec 2006 23:11:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2592</guid>
		<description>sunt Roman pentru ca &lt;a href=&quot;http://onofreiciuc.blogspot.com/2007/01/iubesc-traditiile-romanesti.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;iubesc traditiile Romanesti&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>sunt Roman pentru ca <a href="http://onofreiciuc.blogspot.com/2007/01/iubesc-traditiile-romanesti.html" rel="nofollow">iubesc traditiile Romanesti</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ilie Catrinoiu</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2513</link>
		<dc:creator>Ilie Catrinoiu</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 14:48:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2513</guid>
		<description>Da, dar Emil Moise incepuse el sa ne dea lectii despre icoane si sa ne spuna el ca icoanele &quot;produc suferinte si pericliteaza dezvoltarea morala a elevilor&quot;.  (offf, cata nestiinta!!!!) Apoi se crede gresit ca prezenta icoanelor in clasa incalca libertatea de constiinta si de gandire a omului. Ca icoanele sunt ideologizante, etc.  Se face abuz de punerea in analogie a icoanei cu regimul comunism si cu poza lui ceausescu de pe peretii scolilor. Comunismul era ideologie, religia (ma refer acum in mod special la crestinism deoarece sunt crestin, dar este valabil in cazul oricarei religii) NU este ideologie. Comunismul te obliga sa aderi la el, altimnteri erai torturat, icoana nu te obliga cu nimic, religia nu te obliga cu nimic. Nu are nimic de-a face crestinismul  cu ideologia.    :-)   Ba unii mai spun ca nu se inchina la icoana pentru ca nu vor sa se inchine la un lemn sau la un chip cioplit. Am o intrebare: cand un indragostit tine poza iubitei in mana, at. el adora hartia din care e facuta poza sau fata care este reprezentata in poza? Eu cred ca adora fata. Asa e si cu icoana.

Gata. o zi buna!  :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da, dar Emil Moise incepuse el sa ne dea lectii despre icoane si sa ne spuna el ca icoanele &#8220;produc suferinte si pericliteaza dezvoltarea morala a elevilor&#8221;.  (offf, cata nestiinta!!!!) Apoi se crede gresit ca prezenta icoanelor in clasa incalca libertatea de constiinta si de gandire a omului. Ca icoanele sunt ideologizante, etc.  Se face abuz de punerea in analogie a icoanei cu regimul comunism si cu poza lui ceausescu de pe peretii scolilor. Comunismul era ideologie, religia (ma refer acum in mod special la crestinism deoarece sunt crestin, dar este valabil in cazul oricarei religii) NU este ideologie. Comunismul te obliga sa aderi la el, altimnteri erai torturat, icoana nu te obliga cu nimic, religia nu te obliga cu nimic. Nu are nimic de-a face crestinismul  cu ideologia.    <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />    Ba unii mai spun ca nu se inchina la icoana pentru ca nu vor sa se inchine la un lemn sau la un chip cioplit. Am o intrebare: cand un indragostit tine poza iubitei in mana, at. el adora hartia din care e facuta poza sau fata care este reprezentata in poza? Eu cred ca adora fata. Asa e si cu icoana.</p>
<p>Gata. o zi buna!  <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Catalin</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2510</link>
		<dc:creator>Catalin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 12:20:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2510</guid>
		<description>Hai sa te surprind :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hai sa te surprind <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: paula</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2494</link>
		<dc:creator>paula</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 08:06:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2494</guid>
		<description>pai... cartile pe care le vreau mi le iau si singura, ar fi o chestie sa te las sa alegi, sa vad daca nimeresti :)
pe de alta parte, sunt sanse destul de mari sa alegi o carte pe care o am deja. offf... greu!

cred ca mai simpla e varianta cu sucul :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pai&#8230; cartile pe care le vreau mi le iau si singura, ar fi o chestie sa te las sa alegi, sa vad daca nimeresti <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
pe de alta parte, sunt sanse destul de mari sa alegi o carte pe care o am deja. offf&#8230; greu!</p>
<p>cred ca mai simpla e varianta cu sucul <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Catalin</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2492</link>
		<dc:creator>Catalin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 07:36:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2492</guid>
		<description>Doar o mica observatie, Ilie (la posturile de ieri cred ca scriam in acelasi timp asa ca nu am vazut penultimul tau mesaj inainte, ca sa pot raspunde).

Tu spui:

&quot;O fi normal ca o persoana care nu are niciun fel de convingere religioasa sa isi dea cu parerea si sa revendice reformularea unei situatii de ordin religios? Sa-mi fie cu iertare, nu e cred ca e normal. &quot;

Cand spun ca icoanele nu trebuie sa fie in fruntea clasei eu nu reformulez o situatie religioasa. As face acest lucru daca as spune: Nu trebuie sa fie icoane in biserici, cum e la catolici. Sau trebuie sa fie cel putin 20, si cu lungimea de cel putin 1 metru. Sau daca as cere ca preotii sa fie imbracati la costum, nu in sutana, pentru a fi mai modernisti. Dar aceste aspecte nici nu ma intereseaza, nici nu sunt in masura sa ma pronunt asupra lor.

Totusi, daca de pilda eu nu fumez si cer ca in spatiile publice sa se fumeze, nu cred ca un fumator ar putea veni cu opozitia &quot;Doar daca ai fi si tu fumator si te-ai abtine de la fumatul in public, ai avea un punct valid si ai putea cere asa ceva&quot;.

Cred ca in spatiile publice trebuie sa gasim tocmai acele standarde de comportament care sa multumesca pe toata lumea.

Sigur, tu ai putea spune ca nu esti multumit daca nu exista icoane in scoli. Dar pe acelasi criteriu as putea spune ca si eu nu sunt multumit daca nu exista un colt de lectura dotat cu cele mai bune carti in fiecare administratie publica. Ar fi frumos ca fiecare spatiu public sa multumeasca pe toata lumea, insa proabil ca acest lucru nu este posibil. Si atunci trebuie sa ne rezumam la functionalitatea sa: care este in cazul scolii aceea de a face educatie (iar icoanele sunt permise la orele de educatie religioasa).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Doar o mica observatie, Ilie (la posturile de ieri cred ca scriam in acelasi timp asa ca nu am vazut penultimul tau mesaj inainte, ca sa pot raspunde).</p>
<p>Tu spui:</p>
<p>&#8220;O fi normal ca o persoana care nu are niciun fel de convingere religioasa sa isi dea cu parerea si sa revendice reformularea unei situatii de ordin religios? Sa-mi fie cu iertare, nu e cred ca e normal. &#8221;</p>
<p>Cand spun ca icoanele nu trebuie sa fie in fruntea clasei eu nu reformulez o situatie religioasa. As face acest lucru daca as spune: Nu trebuie sa fie icoane in biserici, cum e la catolici. Sau trebuie sa fie cel putin 20, si cu lungimea de cel putin 1 metru. Sau daca as cere ca preotii sa fie imbracati la costum, nu in sutana, pentru a fi mai modernisti. Dar aceste aspecte nici nu ma intereseaza, nici nu sunt in masura sa ma pronunt asupra lor.</p>
<p>Totusi, daca de pilda eu nu fumez si cer ca in spatiile publice sa se fumeze, nu cred ca un fumator ar putea veni cu opozitia &#8220;Doar daca ai fi si tu fumator si te-ai abtine de la fumatul in public, ai avea un punct valid si ai putea cere asa ceva&#8221;.</p>
<p>Cred ca in spatiile publice trebuie sa gasim tocmai acele standarde de comportament care sa multumesca pe toata lumea.</p>
<p>Sigur, tu ai putea spune ca nu esti multumit daca nu exista icoane in scoli. Dar pe acelasi criteriu as putea spune ca si eu nu sunt multumit daca nu exista un colt de lectura dotat cu cele mai bune carti in fiecare administratie publica. Ar fi frumos ca fiecare spatiu public sa multumeasca pe toata lumea, insa proabil ca acest lucru nu este posibil. Si atunci trebuie sa ne rezumam la functionalitatea sa: care este in cazul scolii aceea de a face educatie (iar icoanele sunt permise la orele de educatie religioasa).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ilie Catrinoiu</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2466</link>
		<dc:creator>Ilie Catrinoiu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 21:33:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2466</guid>
		<description>Catalin, eu iti multumesc pentru ca esti gazda unui dialog placut si civilizat. Asta e punctul meu de vedere si nu pot sa dau inapoi in acest sens :-)   

Pana la urma nu conteaza daca viziunea mea sau a ta va triumfa, ci conteaza ca viitorul sa demonstreze care alegere a fost corecta si morala: a mea sau a ta. :-)   Asta cu siguranta se va demonstra. Acum tot ce sper e sa traim sanatosi si sa vedem. :-)   

Iti multumesc :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Catalin, eu iti multumesc pentru ca esti gazda unui dialog placut si civilizat. Asta e punctul meu de vedere si nu pot sa dau inapoi in acest sens <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />    </p>
<p>Pana la urma nu conteaza daca viziunea mea sau a ta va triumfa, ci conteaza ca viitorul sa demonstreze care alegere a fost corecta si morala: a mea sau a ta. <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />    Asta cu siguranta se va demonstra. Acum tot ce sper e sa traim sanatosi si sa vedem. <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />    </p>
<p>Iti multumesc <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Catalin</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2465</link>
		<dc:creator>Catalin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 21:32:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2465</guid>
		<description>Salut, Paula. Da, o lungim foarte mult pe subiectul asta si cred ca sunt lucruri mult mai interesante de discutat.

Sunt de acort cu tine ca fiecare are dreptul sa isi personalizeze spatiul de lucru. Complet de acord. Cu o singura exceptie: sa nu fim complet lipsiti de sensibilitate. De pilda m-ar deranja daca vreunul dintre colegii mei si-ar pune pe birou o zvastica sau o poza porno. Fireste, astea sunt cazuri extreme. Nu am absolut nimic cu icoanele din acest punct de vedere. Fiecare elev care crede de cuvinta poate sa poarte asupra lui o icoana, sau sa si-o puna pe banca. La fel si fiecare om la munca.

Cred insa, tocmai din dorinta de dezideologizare, ca locul ala unde pe vremuri statea Ceausescu sau secera si ciocanul (in centru, pe peretele din fata clasei) ar trebui sa fie gol. Orice simbol, care poate e legitim in sinea lui, nu trebuie sa se impuna cu forta in mintile oamenilor. Sunt de acord ca sunt cazuri in care comunitatea poate sa decida ce este bine pentru ea. Poate cele mai multe dintre cazuri. Insa aceasta trebuie obsrvat ca ataca foarte mult ordinea de drept. De pilda daca localnicii din Dalga vor decide ca porcii vor fi sacrificati ca si pana acum? Dar daca vor decide ca e bine sa nu fie vacinati. Pentru ca oricum numai ei localnicii vor trage ponoasele. Dar daca vor decide sa nu isi vaccineze nici copiii? Dar daca vor decide sa nu sanctioneze loviturile, ci doar loviturile grave si mutilarile? Si tot asa. E foarte greu de tras linia. Habeas corpus is not to easy

Si eu sunt (destul de) libertarian, zic eu.  Dar pe de alta parte, premiza oricarei alegeri este ca persoana care face acea alegere este cu adevarat libera. Ori o indoctrinare fortata a copiilor tinde sa distruga aceasta libertate.

Apropo de indoctrinare si libertate, sincer sa fiu tind sa dispretuiesc in egala masura limbajul de lemn al integrarii. Sau faza cu trecerea podului de Basescu la 12 noaptea. Foarte cezaristic.

La multi ani! Si tot ce iti doresti pentru 2007. Aleg eu cartea sau imi spui tu? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut, Paula. Da, o lungim foarte mult pe subiectul asta si cred ca sunt lucruri mult mai interesante de discutat.</p>
<p>Sunt de acort cu tine ca fiecare are dreptul sa isi personalizeze spatiul de lucru. Complet de acord. Cu o singura exceptie: sa nu fim complet lipsiti de sensibilitate. De pilda m-ar deranja daca vreunul dintre colegii mei si-ar pune pe birou o zvastica sau o poza porno. Fireste, astea sunt cazuri extreme. Nu am absolut nimic cu icoanele din acest punct de vedere. Fiecare elev care crede de cuvinta poate sa poarte asupra lui o icoana, sau sa si-o puna pe banca. La fel si fiecare om la munca.</p>
<p>Cred insa, tocmai din dorinta de dezideologizare, ca locul ala unde pe vremuri statea Ceausescu sau secera si ciocanul (in centru, pe peretele din fata clasei) ar trebui sa fie gol. Orice simbol, care poate e legitim in sinea lui, nu trebuie sa se impuna cu forta in mintile oamenilor. Sunt de acord ca sunt cazuri in care comunitatea poate sa decida ce este bine pentru ea. Poate cele mai multe dintre cazuri. Insa aceasta trebuie obsrvat ca ataca foarte mult ordinea de drept. De pilda daca localnicii din Dalga vor decide ca porcii vor fi sacrificati ca si pana acum? Dar daca vor decide ca e bine sa nu fie vacinati. Pentru ca oricum numai ei localnicii vor trage ponoasele. Dar daca vor decide sa nu isi vaccineze nici copiii? Dar daca vor decide sa nu sanctioneze loviturile, ci doar loviturile grave si mutilarile? Si tot asa. E foarte greu de tras linia. Habeas corpus is not to easy</p>
<p>Si eu sunt (destul de) libertarian, zic eu.  Dar pe de alta parte, premiza oricarei alegeri este ca persoana care face acea alegere este cu adevarat libera. Ori o indoctrinare fortata a copiilor tinde sa distruga aceasta libertate.</p>
<p>Apropo de indoctrinare si libertate, sincer sa fiu tind sa dispretuiesc in egala masura limbajul de lemn al integrarii. Sau faza cu trecerea podului de Basescu la 12 noaptea. Foarte cezaristic.</p>
<p>La multi ani! Si tot ce iti doresti pentru 2007. Aleg eu cartea sau imi spui tu? <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Catalin</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2463</link>
		<dc:creator>Catalin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 21:14:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2463</guid>
		<description>Ilie, tin in primul rand sa iti multumesc pentru aceste clarificari ale pozitiei tale. Sincer sa fiu prefer un interlocutor care sa isi spuna transant viziunea, chiar daca aceasta este mult diferita de a mea. As spune insa ca exista si ale puncte de vedere ale unor persoane crestine care nu sunt chiar atat de intransigente la adresa celor care sunt de alta parere in problemele de constiinta. Si asta nu ii face mai putin crestini, zic eu (desi probabil nu sunt in masura sa stabilesc eu cine e un bun crestin si cine nu este).

Chiar daca punctele noastre de vedere sunt complet diferite, imi doresc ca, daca viziunea ta despre Romania va triumfa, sa ma bucur de cel putin la fel de multa liberate de constiinta si de expresie ca aceea de care ai avea tu parte daca viziunea mea despre spatiul public in Romania va deveni realitate.

Inca o data multumesc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ilie, tin in primul rand sa iti multumesc pentru aceste clarificari ale pozitiei tale. Sincer sa fiu prefer un interlocutor care sa isi spuna transant viziunea, chiar daca aceasta este mult diferita de a mea. As spune insa ca exista si ale puncte de vedere ale unor persoane crestine care nu sunt chiar atat de intransigente la adresa celor care sunt de alta parere in problemele de constiinta. Si asta nu ii face mai putin crestini, zic eu (desi probabil nu sunt in masura sa stabilesc eu cine e un bun crestin si cine nu este).</p>
<p>Chiar daca punctele noastre de vedere sunt complet diferite, imi doresc ca, daca viziunea ta despre Romania va triumfa, sa ma bucur de cel putin la fel de multa liberate de constiinta si de expresie ca aceea de care ai avea tu parte daca viziunea mea despre spatiul public in Romania va deveni realitate.</p>
<p>Inca o data multumesc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ilie Catrinoiu</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2462</link>
		<dc:creator>Ilie Catrinoiu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 21:09:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2462</guid>
		<description>Paula: in Olanda nu e acceptata pedofilia, dar e in discutie. Si a fi in discutie subiectul pedofiliei deja e prea mult. Scuze, am gresit cu cele 14 state ale UE.

Problema e ca persoanele care sunt impotriva simbolurilor religioase nu au nici un fel de convingere religioasa. Cum spunea si Catalin ca eu am facut o eroare cand am afirmat ca el este crestin. Corect. Catalin este agnostic dupa cum el spune. La fel de corect. Fiecare e liber sa isi aleaga modul de viata. Dar, acum vine miezul problemei: o fi normal ca o persoana care nu are niciun fel de convingere religioasa sa isi dea cu parerea si sa revendice reformularea unei situatii de ordin religios? Sa-mi fie cu iertare, nu e cred ca e normal. 

Gata. Ma opresc aici. Cred ca am spus prea multe. :-)   Sarbatori fericite!   aaa. despre &quot;crede si nu cerceta&quot;.... eu sunt impotriva acestui concept si ii invit pe toti care sunt impotriva simbolurilor religioase SA CERCETEZE ca sa vada ca sunt in eroare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paula: in Olanda nu e acceptata pedofilia, dar e in discutie. Si a fi in discutie subiectul pedofiliei deja e prea mult. Scuze, am gresit cu cele 14 state ale UE.</p>
<p>Problema e ca persoanele care sunt impotriva simbolurilor religioase nu au nici un fel de convingere religioasa. Cum spunea si Catalin ca eu am facut o eroare cand am afirmat ca el este crestin. Corect. Catalin este agnostic dupa cum el spune. La fel de corect. Fiecare e liber sa isi aleaga modul de viata. Dar, acum vine miezul problemei: o fi normal ca o persoana care nu are niciun fel de convingere religioasa sa isi dea cu parerea si sa revendice reformularea unei situatii de ordin religios? Sa-mi fie cu iertare, nu e cred ca e normal. </p>
<p>Gata. Ma opresc aici. Cred ca am spus prea multe. <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />    Sarbatori fericite!   aaa. despre &#8220;crede si nu cerceta&#8221;&#8230;. eu sunt impotriva acestui concept si ii invit pe toti care sunt impotriva simbolurilor religioase SA CERCETEZE ca sa vada ca sunt in eroare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: paula</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2456</link>
		<dc:creator>paula</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 18:56:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2456</guid>
		<description>...aaaa, daa, adica, pe birou e poza, nu nevasta, in comentariul anterior. right.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;aaaa, daa, adica, pe birou e poza, nu nevasta, in comentariul anterior. right.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: paula</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2451</link>
		<dc:creator>paula</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 18:04:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2451</guid>
		<description>Ilie, genul tau de discurs e ok in momentul in care stii ca interlocutorul se raporteaza la aceleasi valori ca si tine. Atunci poti sa vii cu declaratii. De exemplu, ca icoana e in ordinea fireasca a lucrurilor. Personal, sunt de acord. Ce te faci, totusi, daca partenerul de conversatie nu iti impartaseste convingerile? Cum e in cazul de fata â€“ ma indoiesc ca Catalin va accepta afirmatia ta. 
Nu scriu comentariul asta ca sa te combat (sunt, in esenta, de aceeasi parte a baricadei cu tine), ci doar sa-ti atrag atentia ca intr-un spatiu in care convingerile religioase sunt departe de a fi uniforme, nu prea mai ai de-a face cu axiome, ci cu teoreme, care necesita sa fie demonstrate. Nu mai poti afirma pur si simplu ca icoana trebuie sa fie in sala de clasa si punct. Presupui, imlicit, ca toata lumea gandeste ca tine, or nu-i asa. Unii ar putea percepe afirmatia ta ca un fel de â€œasta-i adevarul, crede si nu cercetaâ€. Care nu e nici pe departe o perspectiva crestina, nu?
Cat despre chestia cu â€œindoctrinareaâ€ la maxim a elevilor cu dogma crestina, sper ca ai in vedere o initiativa a BOR de a face treaba asta, si nu o indoctrinare oficiala si institutionalizata in cadru formal. Ideea in sine, invatarea dogmei, sunt de acord cu tine ca e necesara. Dar nu in orice forma. 
Si ar mai fi frumos ca atunci cand aduci in discutie fapte obiective, sa le si verifici. Nu stiu exact daca in Olanda chiar e acceptata pedofilia, dar iti spun cu mana pe inima ca UE are 25 de state si nu 14. Sper ca a fost eroare de tastare.

Catalin: in unele primarii chiar exista icoane. In birouri, aduse de cei care lucreaza acolo. Si n-a aparut nici o initiativa civica de interzicere a icoanelor din primarii. E un mod de personalizare a spatiului de lucru. Cum ar fi si pozele cu nevasta pe birou. Si nici icoanele, nici pozele nu ideologizeaza institutia in sine. 
Daca un angajat de-al tau si-ar aduce o icoana pe birou ar insemna ca firma ta e ideologizata?
Asa percep eu si problema icoanelor in scoli. Exista comunitati in care icoana chiar e perceputa, vorba lui Ilie, ca fiind in ordinea fireasca a lucrurilor. Or, daca parintii cad de acord sa puna icoana in sala de clasa, nu vad care ar fi problema. Important e sa nu se ajunga la pozitii transante ale directorului ca â€œicoanaele stau in sala de clasa si punctâ€, chiar daca unii parinti nu le accepta. 

Gata, s-a lungit prea mult subiectul asta. Sarbatori fericite la toata lumea! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ilie, genul tau de discurs e ok in momentul in care stii ca interlocutorul se raporteaza la aceleasi valori ca si tine. Atunci poti sa vii cu declaratii. De exemplu, ca icoana e in ordinea fireasca a lucrurilor. Personal, sunt de acord. Ce te faci, totusi, daca partenerul de conversatie nu iti impartaseste convingerile? Cum e in cazul de fata â€“ ma indoiesc ca Catalin va accepta afirmatia ta.<br />
Nu scriu comentariul asta ca sa te combat (sunt, in esenta, de aceeasi parte a baricadei cu tine), ci doar sa-ti atrag atentia ca intr-un spatiu in care convingerile religioase sunt departe de a fi uniforme, nu prea mai ai de-a face cu axiome, ci cu teoreme, care necesita sa fie demonstrate. Nu mai poti afirma pur si simplu ca icoana trebuie sa fie in sala de clasa si punct. Presupui, imlicit, ca toata lumea gandeste ca tine, or nu-i asa. Unii ar putea percepe afirmatia ta ca un fel de â€œasta-i adevarul, crede si nu cercetaâ€. Care nu e nici pe departe o perspectiva crestina, nu?<br />
Cat despre chestia cu â€œindoctrinareaâ€ la maxim a elevilor cu dogma crestina, sper ca ai in vedere o initiativa a BOR de a face treaba asta, si nu o indoctrinare oficiala si institutionalizata in cadru formal. Ideea in sine, invatarea dogmei, sunt de acord cu tine ca e necesara. Dar nu in orice forma.<br />
Si ar mai fi frumos ca atunci cand aduci in discutie fapte obiective, sa le si verifici. Nu stiu exact daca in Olanda chiar e acceptata pedofilia, dar iti spun cu mana pe inima ca UE are 25 de state si nu 14. Sper ca a fost eroare de tastare.</p>
<p>Catalin: in unele primarii chiar exista icoane. In birouri, aduse de cei care lucreaza acolo. Si n-a aparut nici o initiativa civica de interzicere a icoanelor din primarii. E un mod de personalizare a spatiului de lucru. Cum ar fi si pozele cu nevasta pe birou. Si nici icoanele, nici pozele nu ideologizeaza institutia in sine.<br />
Daca un angajat de-al tau si-ar aduce o icoana pe birou ar insemna ca firma ta e ideologizata?<br />
Asa percep eu si problema icoanelor in scoli. Exista comunitati in care icoana chiar e perceputa, vorba lui Ilie, ca fiind in ordinea fireasca a lucrurilor. Or, daca parintii cad de acord sa puna icoana in sala de clasa, nu vad care ar fi problema. Important e sa nu se ajunga la pozitii transante ale directorului ca â€œicoanaele stau in sala de clasa si punctâ€, chiar daca unii parinti nu le accepta. </p>
<p>Gata, s-a lungit prea mult subiectul asta. Sarbatori fericite la toata lumea! <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ilie Catrinoiu</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2427</link>
		<dc:creator>Ilie Catrinoiu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 15:57:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2427</guid>
		<description>Da. Recunosc ca suntem de convingeri diferite. Nu cred ca e ceva rau in asta. Cred doar ca e rau faptul ca lipseste cu desavarsire dialogul intre cei ca mine si cei ca tine. :-) .   Eu cred ca argumentele rationale, de drept si modelele europene nu sunt pentru scoaterea simbolurilor religioase din scoli. Din cele 14 state ale Uniunii Europene doar in 2 sunt interzise simbolurile religioase. Asta inseamna ca scoaterea simbolurilor religioase din scoli nu reprezinta vreo norma a Uniunii Europene.

Acum normal ca orice nebun poate sa ceara ce vrea. Si nebun poate sa fie si directorul unei scoli, si parintele unui copil. Tocmai din cauza asta se impune icoana intr-o clasa: ea nu mai face loc vreunui nebun sa se afirma de dragul teribilismului si de dragul problemelor sale psihice. Icoana exista in clasa si punct. Asta inseamna ca nu se mai pun intrebari si nu se mai fac acte de toleranta celor cu probleme psihice. Icoana dintr-o clasa impune o ordine fireasca a lucrurilor. Ca altminteri o sa ne trezim cu retardati care, dupa cum spui si tu, o sa vrea sa puna â€œReligia este opiumul popoarelorâ€ langa icoane.  Si acum sa fim seriosi, ca daca un parinte va cere asta, oricum nu se va intampla. De ce? Pt. ca exista o ordine fireasca a lucrurilor in lume ce transcend din icoana. 

Referitor la invatamant acum. Si care sunt urmarile unui invatamant dezideologizat ce nu indoctrineaza omul in crestinism? Sunt legitimitatea administrarii de droguri la nivelul elevilor. Acum nu vreau sa mai amintesc despre cererile de legalizare a pedofiliei in Olanda invatamantului dezideologizant. Olanda, pentru mine, este eroarea Europei. Europa nu a vrut si nu va vrea niciodata sa fie ceea ce este acum Olanda. Eu, dupa mine, :-) as indoctrina la maxim elevul din Romania cu dogma crestina. Cat timp e in scoala- sa invete religia in care s-a nascut si religia din care se trage cultura si civilizatia sub care se formeaza ca om. Dupa ce termina scoala, e liber sa treaca si la zoroastrism daca vrea. (oricum, eu am exagerat acum :-) deoarece legislatia din Romania permite elevului sa nu onoreze ora de religie daca este ateu sau mai stiu eu de ce alta religie - ceea ce este foarte bine). Dar cat timp e elev - sa invete IN PRIMUL RAND dogma crestina ca d-aia s-a nascut in Europa. Avem pretentii sa se predea Istoria Religiilor in scoli, dar noi nu ne cunoastem dogma propriei noastre religii. Mi se pare o anormalitate si o forma de incultura asta. 

Referitor la inaltii ierarhi. De ce nu au militat pentru pastrarea lor in timpul comunismului? Nu suntem noi in masura sa ii judecam. Nu este crestineste. Omul se poate indrepta in ultima clipa a vietii. ACUM ei militeaza pentru pastrarea lor in scoli, ceea ce trebuie sa fie  un lucru demn de aprecierea noastra.  


Nu-i nimic. Si eu imi cer scuze pentru &quot;duritatea&quot; mea  :-)    Suntem de convingeri diferite. Imi cer scuze daca te-am suparat. Sarbatori fericite in continuare. :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da. Recunosc ca suntem de convingeri diferite. Nu cred ca e ceva rau in asta. Cred doar ca e rau faptul ca lipseste cu desavarsire dialogul intre cei ca mine si cei ca tine. <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  .   Eu cred ca argumentele rationale, de drept si modelele europene nu sunt pentru scoaterea simbolurilor religioase din scoli. Din cele 14 state ale Uniunii Europene doar in 2 sunt interzise simbolurile religioase. Asta inseamna ca scoaterea simbolurilor religioase din scoli nu reprezinta vreo norma a Uniunii Europene.</p>
<p>Acum normal ca orice nebun poate sa ceara ce vrea. Si nebun poate sa fie si directorul unei scoli, si parintele unui copil. Tocmai din cauza asta se impune icoana intr-o clasa: ea nu mai face loc vreunui nebun sa se afirma de dragul teribilismului si de dragul problemelor sale psihice. Icoana exista in clasa si punct. Asta inseamna ca nu se mai pun intrebari si nu se mai fac acte de toleranta celor cu probleme psihice. Icoana dintr-o clasa impune o ordine fireasca a lucrurilor. Ca altminteri o sa ne trezim cu retardati care, dupa cum spui si tu, o sa vrea sa puna â€œReligia este opiumul popoarelorâ€ langa icoane.  Si acum sa fim seriosi, ca daca un parinte va cere asta, oricum nu se va intampla. De ce? Pt. ca exista o ordine fireasca a lucrurilor in lume ce transcend din icoana. </p>
<p>Referitor la invatamant acum. Si care sunt urmarile unui invatamant dezideologizat ce nu indoctrineaza omul in crestinism? Sunt legitimitatea administrarii de droguri la nivelul elevilor. Acum nu vreau sa mai amintesc despre cererile de legalizare a pedofiliei in Olanda invatamantului dezideologizant. Olanda, pentru mine, este eroarea Europei. Europa nu a vrut si nu va vrea niciodata sa fie ceea ce este acum Olanda. Eu, dupa mine, <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  as indoctrina la maxim elevul din Romania cu dogma crestina. Cat timp e in scoala- sa invete religia in care s-a nascut si religia din care se trage cultura si civilizatia sub care se formeaza ca om. Dupa ce termina scoala, e liber sa treaca si la zoroastrism daca vrea. (oricum, eu am exagerat acum <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  deoarece legislatia din Romania permite elevului sa nu onoreze ora de religie daca este ateu sau mai stiu eu de ce alta religie &#8211; ceea ce este foarte bine). Dar cat timp e elev &#8211; sa invete IN PRIMUL RAND dogma crestina ca d-aia s-a nascut in Europa. Avem pretentii sa se predea Istoria Religiilor in scoli, dar noi nu ne cunoastem dogma propriei noastre religii. Mi se pare o anormalitate si o forma de incultura asta. </p>
<p>Referitor la inaltii ierarhi. De ce nu au militat pentru pastrarea lor in timpul comunismului? Nu suntem noi in masura sa ii judecam. Nu este crestineste. Omul se poate indrepta in ultima clipa a vietii. ACUM ei militeaza pentru pastrarea lor in scoli, ceea ce trebuie sa fie  un lucru demn de aprecierea noastra.  </p>
<p>Nu-i nimic. Si eu imi cer scuze pentru &#8220;duritatea&#8221; mea  <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />     Suntem de convingeri diferite. Imi cer scuze daca te-am suparat. Sarbatori fericite in continuare. <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Catalin</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2398</link>
		<dc:creator>Catalin</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Dec 2006 06:54:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2398</guid>
		<description>Sarbatori fericite si tie Ilie. Nici eu nu iti port pica, pe cuvant. Totusi trebuie sa recunoastem ca pozitiile noastre sunt iremediabil divergente. Nu-mi place sa fiu ipocrit. Fireste, putem dialoga foarte civilizat si elegant pe aceasta tema. Pot accepta si ca ambele parti pot avea argumente. Diferenta e in cel fel de argumente inclina balanta: argumente rationale, de drept sau modele europene, sau argumente metafizice, emotionale, ale fortei majoritatii.

Tu spui &quot;nu se pot scoate icoanele din scoli doar pentru ca asa vor unii care nu inteleg metafizica icoanei. Si in plus nu ati adus argumente viabile in defavoarea lor. Si oricum nu veti aduce niciodata pentru ca nu sunt argumente viabile in defavoarea icoanei.&quot;

In primul si in primul rand, nu cred ca partea care cere sa nu fie nici un simbol trebuie sa aduca argumente (desi daca vrei putem discuta si acele argumente aduse de noi). De exemplu, daca sunt director de scoala nebun si vreau sa pun cine stie ce semne ShunFei pe peretele din fata clasei, nu consiliul parintilor trebuie sa aduca argumente ca semnele alea sunt nocive, ci eu ca director trebuie sa demostrez ca acele semene vor imbunatati procesul de invatamant. Pentru ca scopul unei scoli este invatamantul, corect?

Tot legat de asta: ai accepta ca langa icoana sa se afle si un citat de tipul &quot;Religia este opiumul popoarelor&quot; daca cel putin un parinte o cere?

Parerea mea este ca invatamantul trebuie sa fie complet dezideologizat pentru a evita indoctrinarile (atat politice, cat si religioase). Ce face fiecare parinte cu copilul sau acasa e treba lui, insa statul trebuie sa fie impartial.

Imi cer scuze inca o data pentru aceasta tema. Sa stii ca eu sunt de parere ca fiecare este liber sa isi manifeste convingerile religioase. Chiar si in spatiul public. Fara insa a rapi/monopoliza/marca ideologic acel spatiu. Cu alte cuvinte poti sa mergi in agora si sa vorbeste despre valorile extraordinare ale Zen-ului, fara insa a numi agora &quot;Piata Zen&quot;.

Tu spui ca metafizica icoanei o face asa de blindata incat chiar nu exista argumente impotriva ei. In cazul aceasta, intrebarea mea este de ce nu exista icoane si in primarii, de pilda. Sau in administratii financiare. Parerea mea este ca metafizica icoanei nu are nici o legatura cu faptul ca ea se afla in unele locuri publice si nu se afla in cealalte.

Si daca metafizica icoanei (care metafizica trebuie ca e vesnica, nu?) cere neaparat ca un copil de varsta scolara sa vada aceste icoane zilnic, de ce nu militat inaltii ierarhi pentru respectarea acestor cerinte in timpul comunismului?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sarbatori fericite si tie Ilie. Nici eu nu iti port pica, pe cuvant. Totusi trebuie sa recunoastem ca pozitiile noastre sunt iremediabil divergente. Nu-mi place sa fiu ipocrit. Fireste, putem dialoga foarte civilizat si elegant pe aceasta tema. Pot accepta si ca ambele parti pot avea argumente. Diferenta e in cel fel de argumente inclina balanta: argumente rationale, de drept sau modele europene, sau argumente metafizice, emotionale, ale fortei majoritatii.</p>
<p>Tu spui &#8220;nu se pot scoate icoanele din scoli doar pentru ca asa vor unii care nu inteleg metafizica icoanei. Si in plus nu ati adus argumente viabile in defavoarea lor. Si oricum nu veti aduce niciodata pentru ca nu sunt argumente viabile in defavoarea icoanei.&#8221;</p>
<p>In primul si in primul rand, nu cred ca partea care cere sa nu fie nici un simbol trebuie sa aduca argumente (desi daca vrei putem discuta si acele argumente aduse de noi). De exemplu, daca sunt director de scoala nebun si vreau sa pun cine stie ce semne ShunFei pe peretele din fata clasei, nu consiliul parintilor trebuie sa aduca argumente ca semnele alea sunt nocive, ci eu ca director trebuie sa demostrez ca acele semene vor imbunatati procesul de invatamant. Pentru ca scopul unei scoli este invatamantul, corect?</p>
<p>Tot legat de asta: ai accepta ca langa icoana sa se afle si un citat de tipul &#8220;Religia este opiumul popoarelor&#8221; daca cel putin un parinte o cere?</p>
<p>Parerea mea este ca invatamantul trebuie sa fie complet dezideologizat pentru a evita indoctrinarile (atat politice, cat si religioase). Ce face fiecare parinte cu copilul sau acasa e treba lui, insa statul trebuie sa fie impartial.</p>
<p>Imi cer scuze inca o data pentru aceasta tema. Sa stii ca eu sunt de parere ca fiecare este liber sa isi manifeste convingerile religioase. Chiar si in spatiul public. Fara insa a rapi/monopoliza/marca ideologic acel spatiu. Cu alte cuvinte poti sa mergi in agora si sa vorbeste despre valorile extraordinare ale Zen-ului, fara insa a numi agora &#8220;Piata Zen&#8221;.</p>
<p>Tu spui ca metafizica icoanei o face asa de blindata incat chiar nu exista argumente impotriva ei. In cazul aceasta, intrebarea mea este de ce nu exista icoane si in primarii, de pilda. Sau in administratii financiare. Parerea mea este ca metafizica icoanei nu are nici o legatura cu faptul ca ea se afla in unele locuri publice si nu se afla in cealalte.</p>
<p>Si daca metafizica icoanei (care metafizica trebuie ca e vesnica, nu?) cere neaparat ca un copil de varsta scolara sa vada aceste icoane zilnic, de ce nu militat inaltii ierarhi pentru respectarea acestor cerinte in timpul comunismului?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ilie Catrinoiu</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2382</link>
		<dc:creator>Ilie Catrinoiu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Dec 2006 19:52:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2382</guid>
		<description>Horia: metafizica icoanei are ceva mai mult de-a face si decat scoala si decat teologia la un loc: are de a face cu viata si cu ceea ce se numeste OM.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Horia: metafizica icoanei are ceva mai mult de-a face si decat scoala si decat teologia la un loc: are de a face cu viata si cu ceea ce se numeste OM.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Horia</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2366</link>
		<dc:creator>Horia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Dec 2006 16:03:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2366</guid>
		<description>Am dat aseara intamplator peste emisiunea asta a lui Moraru (nu stiu daca ai vazut-o) in care pe o scena, cu public, se &quot;dezbatea&quot; problema icoanelor din scoli si, pt ca ma interesa subiectul, am stat si-am urmarit. Ca paranteza, abia m-am intors in tara (am mai postat o data pe Catastif), si  inca nu cunosc &quot;personalitatile&quot; sau persoanele publice  si nu sunt foarte la curent nici cu ce se mai discuta. Dar nu mi-a venit sa cred ce aud si vad. Dincolo de circul Becali (din nefericire pe asta il stiu), am fost stupefiat de amestecul de populism, prostie, incultura, dogmatism, de termeni precum &quot;fiinta nationala crestina&quot;, de stefan &quot;cel sfant&quot;, 1 decembrie ca zi &quot;sacra&quot; si de aberatiile pe tema a ceea ce inseamna sa fii roman (ceva de genul super-crestin), dar mai ales de atmosfera de rautate si intoleranta, de fanaticism si absolutism, totul bineinteles impachetat si prezentat drept dialog, respect pt credinta altora si romanism. Dintr-o sala de, nu stiu, vreo suta, doua de oameni, am auzit o singura voce echilibrata si rationala a unei femei din public si un oficial al statului coplesit de pumnul majoritatii. Cred ca daca aceeasi  &quot;dezbatere&quot; avea loc acum 500 ani, se lasa cel putin cu pietre aruncate daca nu cu un rug aprins sau, nu stiu, echivalentul local ... aruncat intr-o fantana :)
Eu sunt ateu, dar probabil ca asta e mai mult decat un &quot;bad word&quot; aici ? Sau am nimerit eu si emisiunea gresita si extrema in pareri ?? sper ca da, dar ma tem ca nu ... oricum refuz sa fiu roman dupa definitiile astea ... 
... pt comentariul de mai sus, nu vad ce are metafizica icoanei de-a face cu scoala, in afara de cea teologica ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Am dat aseara intamplator peste emisiunea asta a lui Moraru (nu stiu daca ai vazut-o) in care pe o scena, cu public, se &#8220;dezbatea&#8221; problema icoanelor din scoli si, pt ca ma interesa subiectul, am stat si-am urmarit. Ca paranteza, abia m-am intors in tara (am mai postat o data pe Catastif), si  inca nu cunosc &#8220;personalitatile&#8221; sau persoanele publice  si nu sunt foarte la curent nici cu ce se mai discuta. Dar nu mi-a venit sa cred ce aud si vad. Dincolo de circul Becali (din nefericire pe asta il stiu), am fost stupefiat de amestecul de populism, prostie, incultura, dogmatism, de termeni precum &#8220;fiinta nationala crestina&#8221;, de stefan &#8220;cel sfant&#8221;, 1 decembrie ca zi &#8220;sacra&#8221; si de aberatiile pe tema a ceea ce inseamna sa fii roman (ceva de genul super-crestin), dar mai ales de atmosfera de rautate si intoleranta, de fanaticism si absolutism, totul bineinteles impachetat si prezentat drept dialog, respect pt credinta altora si romanism. Dintr-o sala de, nu stiu, vreo suta, doua de oameni, am auzit o singura voce echilibrata si rationala a unei femei din public si un oficial al statului coplesit de pumnul majoritatii. Cred ca daca aceeasi  &#8220;dezbatere&#8221; avea loc acum 500 ani, se lasa cel putin cu pietre aruncate daca nu cu un rug aprins sau, nu stiu, echivalentul local &#8230; aruncat intr-o fantana <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Eu sunt ateu, dar probabil ca asta e mai mult decat un &#8220;bad word&#8221; aici ? Sau am nimerit eu si emisiunea gresita si extrema in pareri ?? sper ca da, dar ma tem ca nu &#8230; oricum refuz sa fiu roman dupa definitiile astea &#8230;<br />
&#8230; pt comentariul de mai sus, nu vad ce are metafizica icoanei de-a face cu scoala, in afara de cea teologica &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ilie Catrinoiu</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2363</link>
		<dc:creator>Ilie Catrinoiu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Dec 2006 15:54:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2363</guid>
		<description>Desigur ca daca ai fost botezat asta nu face de la sine sa fii mai credincios. Mai trebuie si un efort interior. In fine, pana la urma nu a zis nimeni ca trebuie sa pupam in fund fantoma lui Stefan ce Mare: nu a zis nimeni ca dacii au cucerit Roma sau ca Porumbescu e mai tare decat Brahms. Normal ca sunt atatia scriitori si creatori mai valorosi decat cei romani si viceversa.  Ai dreptate: faptul de a fi om e mai presus decat nationalitatea omului.


Insa, o spun inca o data fara niciun fel de ranchiuna: nu se pot scoate icoanele din scoli doar pentru ca asa vor unii care nu inteleg metafizica icoanei. Si in plus nu ati adus argumente viabile in defavoarea lor. Si oricum nu veti aduce niciodata pentru ca nu sunt argumente viabile in defavoarea icoanei. 

Am putea sa discutam mult pe tema asta, dar nu e aici cadrul si nici momentul propice.

Catalin, nu port pica nimanui.  :-)   Sarbatori fericite in continuare!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Desigur ca daca ai fost botezat asta nu face de la sine sa fii mai credincios. Mai trebuie si un efort interior. In fine, pana la urma nu a zis nimeni ca trebuie sa pupam in fund fantoma lui Stefan ce Mare: nu a zis nimeni ca dacii au cucerit Roma sau ca Porumbescu e mai tare decat Brahms. Normal ca sunt atatia scriitori si creatori mai valorosi decat cei romani si viceversa.  Ai dreptate: faptul de a fi om e mai presus decat nationalitatea omului.</p>
<p>Insa, o spun inca o data fara niciun fel de ranchiuna: nu se pot scoate icoanele din scoli doar pentru ca asa vor unii care nu inteleg metafizica icoanei. Si in plus nu ati adus argumente viabile in defavoarea lor. Si oricum nu veti aduce niciodata pentru ca nu sunt argumente viabile in defavoarea icoanei. </p>
<p>Am putea sa discutam mult pe tema asta, dar nu e aici cadrul si nici momentul propice.</p>
<p>Catalin, nu port pica nimanui.  <img src='http://www.catastif.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />    Sarbatori fericite in continuare!!!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Iulian</title>
		<link>http://www.catastif.com/2006/12/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2322</link>
		<dc:creator>Iulian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Dec 2006 21:37:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.catastif.com/2006/12/27/de-ce-sunt-eu-roman/#comment-2322</guid>
		<description>FelicitÄƒri, CÄƒtÄƒlin! Ai spus exact ce simt È™i eu, cu deosebire Ã®n ultimele douÄƒ paragrafe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>FelicitÄƒri, CÄƒtÄƒlin! Ai spus exact ce simt È™i eu, cu deosebire Ã®n ultimele douÄƒ paragrafe.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

